不要教，而要激励：AI给我们教育孩子的启示

编者按

在刚刚落幕的第27届高交会上，全球首款AI机器人演员「潮会演」闪亮发布，以其惊艳的表现吸引了众多观众的目光。本期深度访谈，我们邀请到了多易得信息技术董事长、潮生活创始人、潮会演AI机器人首席产品官高成福先生，请他为我们揭开这款产品的神秘面纱，并围绕AI革命如何重塑教育、工作乃至人类命运等宏大命题，展开一场深入的思想碰撞。

记者：高总，在刚刚落幕的高交会上我们看到你们发布的产品，整体表现还是很惊艳的，而且你们的产品还上了多个电视台的现场报道，请你介绍一下这款产品。

高成福：在第27届高交会上，我们发布了一款叫“潮会演”的AI机器人，是全球首款AI机器人演员。这款产品有其前世今生，她们是由一对叫“潮小美”和“潮小帅”的梨园弟子从唐朝开元盛世穿越而来。对这个产品故事，感兴趣的，可以搜“潮会演”的官方视频号，我们为这款产品用AI制作了一部故事片。这对机器人可以扮演各类角色，她们可以用丰富多彩的才艺和知识陪伴用户，也可以让用户成为她们的导演、编剧和音乐总监，挥洒孩子的想象力，培养孩子的创造力。我们希望通过这款产品实现 “借你一朵筋斗云，让你的想象力被世界听到和看到！” 的价值主张。

记者：这个价值主张，听上去挺吸引人的。你们高交会的展板上也有这句话，给人留下很深的印象。你们提出这样的价值主张，有其底层逻辑吗？

高成福：关于“被世界听到和看到”的力量，还得从我个人的成长故事讲起。我记得，初中一年级第一次期中考试完，学校校长召集了全校的老师和同学，在操场上开了一次表彰大会。我当时的成绩总分在全年段第一名，在表彰大会上得到了隆重的表扬。人生第一次得到如此礼遇，一发不可收拾，初中三年，我的成绩一直霸榜第一，用现在的话，应该是当时妥妥的学霸。而成绩第二名的同学跟我关系不错，还专门向我请教，为什么每次考试都能把他们甩得老远，当时我自己也总结不出经验。事后总结来看，被世界听到和看到的力量太强大了，正是因为全年段第一名的位置太受人瞩目，这个位置，是不能接受被别人拿下的，因此我才自发的更加努力，确保不会有人能够赶超。每次小考，我也都会努力把卷子做好，期待自己的卷子被贴在教室的墙上，作为标准答案，被同学们看到。这也是被听到和看到的力量发挥着作用。

我当年读书的时候，大部分人还处于温饱线之下，都在为吃饱饭而忙碌。在我之前，十里八村还没有出过一个大学生，知识改变命运，是没有先例的。关于读书能干啥，周边没有人有概念；包括我自己，也不知道读书最后能干啥。甚至，当年周围还充斥着读书无用论，典型的是，我二哥当年成绩也不错，但是寒假期间，被村里同伴嘲笑，“你胡子都长出来了，可以讨老婆了，还在读书？”，被嘲笑后，我二哥初中二年级就辍学了。如果不是因为受到被听到和看到的力量的激励，我大概率中途也会辍学，估计现在不是在工地上搬砖，就是在生产线上拧螺丝。正是在我整个学习生涯中，不断的被世界听到和看到的力量所激励，我一直读到了研究生毕业，也最终用知识改变了命运。我们在日常生活和工作中也能体会到这种力量的强大，我希望将这种力量注入到给孩子使用的产品中。

记者：既然是给孩子使用的产品，那为什么你们的产品不是从学科教育去切入，而从想象力去切入呢？

高成福：你的问题很好。我的员工之前也问过我这个问题，“我们产品的目标用户群，都是学龄的小孩，这些小孩不是应该把重点放在学科学业上吗？”

我先给你算一笔帐吧！

我们普通人说话速度是每分钟100-150个字；而打字速度每分钟40-60个字，慢很多。我们就取最高值150字/分钟来算普通人的知识输出速度，一般1个字在AI模型中占1.5个TOKENS。我们假定我们除了8小时休息之外，都在持续不断的输出知识。那我们一个普通人一天可以输出多少TOKENS的知识呢？把公式一列，就清晰了：

150字/分钟*60分钟/小时*（24-8）小时/天*1.5TOKENS/字=21.6万TOKENS/天

也就是我们普通人一天孜孜不倦的输出知识，能够输出的知识上限为21.6万TOKENS。可以在DeepSeek官网上查到，调用DeepSeek模型的API接口，一百万TOKENS的输出需要3元钱。如果让DeepSeek输出这么多的TOKENS，只需要花费：（21.6万TOKENS÷100）*3元/百万TOKENS=0.65元。

你看，一个普通人一天孜孜不倦的、按照极限来输出知识，换成让DeepSeek输出才需要0.65元，如果仅按照这个标准来支付一个普通人一天的报酬，这个钱还不够买一个包子呢，压根没法养活自己。而且这还只是按照DeepSeek当前的定价水平来计算的，AI大模型遵循新摩尔定律，每过一年，同样水平的智能输出质量，成本只需要一年前的十分之一。今年需要花费0.65元，到明年这个时候，同样质量的智能输出，可能只需要0.065元。当算完这笔帐，我们人类的尊严散了一地。

记者：打断一下，可不能这么去对比呀！毕竟我们人类是地球上智力最高的物种，AI的智能输出，怎么能跟人类相比呢？

高成福：太高看我们人类的智商了。每个AI大模型研发出来后，都要进行各种评测。当年我读书的时候，考完的数学卷子基本可以被贴在教室的墙上作为标准答案，数学老师觉得我数学好，直接给我报了国际奥数比赛，我也没经过任何训练就直接去参赛了，去了之后只拿了50来分。美国数学邀请赛的难度接近国际奥数比赛，我们来看看，AI大模型在美国数学邀请赛中的表现。世界领先的大模型GPT-5 pro在美国数学邀请赛中直接拿到100分，也就是满分。看了AI的成绩，让当年的学霸，情何以堪！在可验证的各项测试中，世界领先的AI大模型大部分评测成绩都能超过博士水平。按照图灵测试的标准定义，现有的AI大模型实际上已经通过了图灵测试，也就是理论上AI达到了人类的通用智能水平。这是目前我们看到的AI智能水平，而且AI指数级进步的步伐并没有放缓的迹象，更可怕的是在各大AI巨头在AI的研发中，已经开始用AI来迭代下一代AI，AI开始进入自我进化的状态。这样的迭代模式，会让AI的进步在很长的一段时间内保持指数级上升的趋势。科技奇点已经被突破了，AI的智力超越人类，实现超级智能，也就是ASI，只是时间的问题。

记者：既然AI的智力水平那么高，那在现实工作中应该发挥更大的作用，但实际的工作场景中我们还没有那么强的感知呀？

高成福：西游记里，孙悟空上天入地，就有“天上一天，人间一年”的说法。AI在数字世界里飞速发展，但在物理世界里缓慢渗透，也基本是这样的差异。前段时间，我们公司内部对200多号员工做了一次问卷调查，其中80%多一点的员工表示使用过AI工具，但只有20%多一点的人认为AI工具在实际的工作中起到了提升效率的作用。当时，这个调查的项目负责人向我汇报这个结果的时候，我就总结过，目前大部分人，包括大部分企业，对AI的定位是错误的。一般人的认知里，AI只是一个工具，跟word、excel等工具一样，如果按照工具的定位来使用AI，AI的价值就很难发挥出来。我当时就反问，如果清北毕业的博士生来我们公司实习，我们仅仅把他们当作工具，他们一样的也发挥不了作用。我们要把AI当作一个智商很高的物种来看待，我们需要跟AI建立协作机制。就像清北毕业的博士生一样，他们来公司实习，我们要有人给他当师傅，放在AI场景里，就是要给AI投喂跟公司业务相关的知识，也就是要做好上下文工程；当这些博士犯错误的时候，他的主管要给他擦屁股，放在AI场景里，AI会出现幻觉，也就是一本正经的胡说八道，虽然随着AI技术的发展，幻觉的概率大幅降低，但还会偶尔给你犯个错，这时候主管就得当救火队员，做好客户的安抚和补救工作；当这些“博士生”遇到一些问题也不知道怎么处理时，他的主管就得当补位者，把工作接手过来，在不影响客户体验的情况下，能够继续处理业务。你看，在这样的场景下，我们就把AI当作我们的队友甚至战友来看待，我们已经将AI作为一个生命体纳入组织流程里，对工作流程进行重构，做好人类员工跟AI队友的职责分工，这样才能建立良好的人机协作机制，才能充分发挥AI的价值。

正是因为大部分人没有做好AI的定位，也没有建立跟AI的人机协作机制，就出现了大家所观察到的，AI在实际工作中的价值并没有被充分释放出来。但是，随着这场技术革命的深入以及AI能力持续提升，会有更多的人和更多的企业，学会如何跟AI进行协作，AI在物理世界里不断渗透，未来3-5年AI将会全面重构一切。

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记者：高总，在你们公司实际业务场景中，有AI落地的成功案例吗？

高成褔：如何才能用好AI，我们也是在实践中不断摸着石头过河的。2022年底，ChatGPT横空出世，我就关注到了这个新物种。2023年初，我让人力资源同事，给我物色懂AI的人才。按照当时我们的认知以及当时AI的能力水平，我们主要的技术方向是通过大模型的微调来让AI理解我们的业务，但发现模型微调的成本很高，而且效果也并不理想；后来随着模型能力的提升，不需要那么复杂的技术，只需要通过提示词工程和外挂知识库，再加合理的工作流，就能让AI理解公司业务，也能够产出较好的效果。但是，真正的障碍还是来自于人类员工对AI的抵触心理，但我们转换了对AI的定位，将AI当作队友，让AI跟员工并肩作战，AI是来帮员工完成业绩的，不是来抢饭碗的，员工就会减少对AI的排斥，最终从下而上建立起跟AI的协作机制。

我们让AI参与到客户的售前咨询和成交环节中，我给团队定了一个观察指标，叫“AI参与深度”，就是在售前和成交的整个周期里AI跟客户沟通的轮次占总沟通轮次的比例，也就是AI到底能帮人类员工承接多少活。我们统计下来，在线上的售前咨询和成交环节里，AI承接了75%左右的工作量；只有那些疑难问题以及订单处理工作，人类员工才承接过来，需要人类员工处理的工作量只占25%左右。实际上，从纯技术的能力出发，这25%的工作量也有很大一部分可以交给AI来完成的。但是，就如上面聊的，如果这么做，人类员工的饭碗被AI抢走了，让AI站在了人类员工的对立面，反而会阻碍AI在物理世界的渗透。工业革命早期发生的“卢德运动”，就是没有平衡人与机器关系的历史教训。另外，在这样的过程中，我们还惊奇的发现，客户最后的成交转化率不仅没有因为AI的深度参与而降低，反而还平均提升了50%多。从客户转化率的结果来看，让AI深度参与到客户咨询服务中，客户服务的响应速度更快，解答更细心和耐心，甚至比人类提供更大的情绪价值，客户满意度有较大幅度的提升。AI不仅能够帮人类干活，还干得比人类更好！

另外一个现实的案例是，“潮会演”AI机器人是一个有故事的机器人，我们要给她们制作一个故事片。如果按照传统的故事片拍摄方法，我们得在横店等影视城租用场地，在场地上布局唐朝的街景、皇宫以及梨园的场景，还得请主演、配角等，还有一群群众演员，服装师得为这些演员设计唐朝服装，摄制组还得架着长枪短跑进行拍摄，后期制作团队还得进行特效和背景音乐的处理。如果按照我们对这个故事片的宏大叙事手法，近2分钟时长的故事片，其拍摄和制作成本应该不低于百万级别。这个是需求方支出的费用，传统的影视剧拍摄，是一条很长的、涉及多个产业链联动的社会活动，中间会创造很多工作岗位，也会进一步带动其周边的产业链，比如跟布景相关的材料商的生意，群众演员要吃饭，也会带动周边餐饮业。在乘数效应的带动下，100万的预算，可能会带动GDP产出在大几百万。但在AI时代，我把故事概要草拟完，给到一个同事，没几天，我的同事就用AI制作完成了一个近2分钟的短片，效果不比传统拍摄的差，而前后花的算力费用在100元左右。站在需求方来看，之前需要花费100万元级别的预算，现在只需要花费100元左右，成本压缩了1万倍。但站在整个经济体系的角度来看，我上面说的那些拍摄环节和制作环节全被压缩了，连带着周边的生意也一下消失了，AI一下子就让大几百万的GDP创造过程塌缩。所以说AI会颠覆一切，也会让一些经济活动和社会活动塌缩，这些应该引起更多人的讨论和关注。

记者：高总，刚才你聊的，更多是站在企业的角度去观察AI的现状，但从整个人类命运的视角去思考， AI对人类发展会有哪些更大的贡献？

高成福：目前AI以生成式AI为主，主要体现在生产和生活领域，比如软件编程、内容生产、客户服务等领域，在生产上可以帮助人类提升生产效率，在生活上可以为消费者供给更丰富的内容。我觉得，AI对人类更大的贡献将来自于科学发现领域，未来AI在生命科学、可控核聚变、量子计算等各项科学领域，能够帮助人类提升科学发现的效率，攻克各种科学难题。比如，传统的生命科学研究通过实验方法解析蛋白质结构，一个蛋白质结构的解析可能需要花费一个博士数月甚至数年的时间。但用AlphaFold，只需要半小时，极大的提升了科学研究的效率。而AlphaFold3已经开源，这个模型更厉害，可以模拟和预测由蛋白质、DNA、RNA、小分子、离子等多种生物分子组成的复合体的三维结构。这里聊到的AlphaFold就是那个因为可以用AI方法解析蛋白质折叠结构而获得诺贝尔2024年化学奖的AI项目。AI可以加速人类科学家揭开生命科学的更多谜底，帮助人类攻克癌症，找到延缓衰老的密码。我经常跟周边人说好好活着，在AI的助攻下，在不会太遥远的未来，我们可以见证，人类平均寿命达到150岁左右的奇迹。科学研究将摆脱手工方式，AI将帮助人类进入科学大爆炸的时代，未来二三十年，科学进步将指数级上升，AI可以为人类提供更高的福祉。

当AI的智力水平跟人类相当甚至超越人类后，我们人类在整个价值链里怎么体现自身的价值，目前大家探讨的太少了。如果没有更多的思考，人类在AI时代的十字路口可能迷失。有“AI教父”之称的辛顿，提出实现超级智能后，人类跟AI的关系应该是婴儿跟母亲的关系，他认为，超级智能实现后，我们人类相对于AI，将是一个低智力的物种，一个低智力的主体怎么能左右和操控一个高智力的主体呢？只有婴儿才能左右母亲，因此要培养AI的母爱。当进入超级智能时代，AI将会把人类社会带入丰裕社会，人类将像婴儿一样无忧无虑的生活和玩耍，而AI像母亲一样帮人类解决一切生存问题。

即使能够培养AI的母爱，AI跟人类像母亲跟婴儿一样相处。但我认为，人类社会的问题，也没有辛顿想象的那么理想。在我读书的时代，能够吃饱穿暖已经很满足了，但现在吃饱穿暖只是极其基础的生存需求。一样的，人类社会进入丰裕社会后，人类将会发展出更多、更大的欲望。我们假想一下，到了丰裕社会，每个人都配置有一群机器人，这群机器人充当奶妈、保姆、用人、厨师、司机、书童等等，还有一个自己专属机器人乐队。按照这样的配置，每个人配置几十个到上百个机器人给自己服务，这些机器人的运动和智能产出，都需要消耗电力。那时候的人均能耗可能是我们现在的上百倍。再加上，之前聊的，到那个时候，人类的平均寿命可能达到150岁以上，地球总人口将比现在多得多。更大的人口基数，乘以更高的人均能耗，人类的总能耗可能是现在的上千倍。人类在AI的助攻下，可能可以发展可控核聚变技术，也就是人造太阳技术，来解决能源的来源问题。但是我们知道，能源最终都会转化为热量，到那时候，如果人类按照上面的方式运行，那么地球的散热系统可能无法承载那么高的能源消耗，导致地球温度上升，南北极的冰川融化，人类家园可能会遭到破坏，到时候地球可能不适合人类生存。要支撑更长寿命、更高欲望的人类需求，我们只能移民火星，在火星上建立殖民地。到那时候，就像哥伦布发现新大陆之后，进入新的航海时代。在新的航海时代，人类就需要跟AI并肩作战，解决怎么去到火星，在火星上怎么解决空气、水资源、能源、社会治理等一系列问题。按照辛顿的想法，我们人类最终可以躺下，像婴儿一样，被AI全面的照料。但按照我上面的逻辑推演，我们人类还得站起来，继续成为奋斗者，只有这样，人类才有可能在火星上延续自己的后代。

记者：高总，你的思想飞得有点远了。我们回到现实中来吧。既然聊到未来，跟未来紧密相关的是教育，我们聊聊AI时代的教育？

高成福：好的。眼前的教育投入是为获得未来更大的竞争优势。我们不断的学习知识和锻炼技能，希望能够通过知识和技能为社会创造更多价值，我们卷来卷去，希望卷过其他同类，获得更大的竞争优势，以便获得更大份额的价值分配。当AI时代来临时，如果我们人类单纯的卷知识和技能，你会发现我们的竞争对手已经变了。跟你竞争的可能不再是你的同类，而变成了智力水平跟你相当甚至超越你的AI。就像之前算的一笔账，一个普通人孜孜不倦的输出知识，如果换成DeepSeek来产出，只需要花费0.65元。AI具有碾压式的成本优势，那我们人类单纯的卷知识和技能，怎么可能跟AI竞争得过呢？

智能可以分为执行性智能和创造性智能。AI擅长在执行性智能上发挥优势，而且AI具有碾压式的成本优势，我们人类将在执行性智能上逐步让出位置给到AI，也就是我经常跟团队讲的，让AI去当牛马。而在超级智能来临之前，人类在创造性智能上还可以持续保持相对的优势。因此，面向AI时代的未来，我们的教育就应该从培养孩子的创造力去着手。

记者：我们的教育体系为此做好准备了吗？

高成福：我们先从外部观察开始聊这个话题。我们公司大部分员工都很年轻，比我年轻二十来岁。我最初以为，这一代年轻人生活条件更好，社会投入了更多的教育资源，在这样的社会环境下，新一代年轻人应该比我那代人强很多，才对。但在实际用人的过程中，发现这一代年轻人并没有比上一代人聪明多少，创造力也没有超越上一代人。但我们来看看国家在教育经费上的投入，1987年全国教育经费总投入385亿元，而2021年，全国教育经费总投入达到5.8万亿元，国家教育经费投入上升了上百倍。而这只是国家层面的经费投入，我们来看家庭的投入，在我当年读书的时候，能够吃饱饭和穿暖衣服，我们都已经非常感谢父母了；但现在很多家庭，为了孩子能够入读更好的学校，花光整个家族里的多个钱包，还欠一屁股债去买房，就为了争取一个好的学位，家庭在教育上的投入跟我们那个年代相比，真的不可同日而语。但从观察的结果来看，教育投入的大幅增加并没有带来创造力的上升。

我们国家一直在做教育改革，但是底层逻辑并没有变，还是普鲁士教育体系。普鲁士教育体系，用标准化的教育，培养标准化的人才，确实为改革开放40多年社会和经济的快速发展输送了大量人才。但在AI时代来临之际，传统教育模式就像一艘泰坦尼克号，AI就是这艘巨轮面前的一座冰山。传统教育给学生所传授和考核的知识以及技能，正是AI所擅长的，就如前面所聊，AI在这些领域具有碾压式的优势。

记者：我们把视角切到家庭和学生的角度去看看教育的问题，听说你们深圳的家长和学生都很卷，你是怎么看待这个问题的？

高成福：这个不止是深圳的特点，是全国普遍存在的问题。

之前有人跟我说，我们国家初中生抑郁检出率超过30%，而高中生抑郁检出率超过40%。第一次听到这些数字，我很惊讶。在我那个年代，还没听说有人因为读书而抑郁。当时我不相信这个数据，所以让DeepSeek帮我核实了一下，这个数据来自知名医院，是有权威出处的。

我所接触到的很多初中和高中的家长，一谈到孩子的教育，脸上写满了焦虑。孩子的压力和家长的焦虑，来自于我们的考试制度。初中生面临中考，中考的成绩决定分流到普高还是职高，以及普高的教育资源；而高中生面临高考，高考的成绩决定大学的好坏。在这样的考试制度框架下，学校和老师为了在升学率和名校考取率上得到更高的排名，以维持自己的声誉和生源，会追着学生和家长把成绩往上提。而家长在这样的考试制度下，不断卷孩子的学习成绩。这就如博弈论里所说的囚徒困境，站在单个个体的角度去看，无论是学校和老师，还是家长，卷孩子的成绩，不是最优解；但是将所有的学校和家长放在一起去博弈，最后的博弈结果是，大家都陷入卷孩子成绩的最差解。

记者：面对这样的困境，有解决方案吗？

高成福：实际上，国家层面也看到了我们教育上的问题，2021年开始实施双减政策，以期减轻孩子的学业负担。特别是通过行政手段，有效遏制了校外培训机构额外制造的焦虑。但双减政策并没有从根上解决问题，为了后续得到更好的教育资源，学校和家长还是会继续卷孩子的学习成绩。本来最优的解决方案应该是从考试制度上进行改革。但考试制度的改革面临一个困境，怎么解决教育公平问题。目前以考试分数去筛选人才的制度，在中国已经存在了上千年，科举制度就是古代典型的考试制度。这样的制度，保障了不同阶层有公平的上升通道，确保了阶层的流动。但如果一旦打破这种筛选机制，中国人又爱钻营，最终可能导致寒门无贵子。所以短期内期望通过考试制度解开这个困境，很难。

我们经常说，当改变不了外在因素的时候，我们先从自身开始改变。我们从底层逻辑去分析，为什么家长要参与到卷孩子成绩的博弈里去呢？在博弈论中，有一个期望函数的概念。在家长的眼里，期望函数是这样的：小孩的学习成绩好，可以考上好的大学，好的大学毕业后，可以找到一份好工作，最终能过上幸福的生活。在家长的心中，好成绩，等于好大学；好大学，等于好工作；好工作，等于幸福的生活。这种等式成立吗？就拿我亲身经历来说吧，当年高中那些成绩垫底的同学，都去报读了当地的师范学院，出来后都当了老师。一到寒暑假，朋友圈都是他们的诗和远方，而我们这些学霸们还得顶着烈日，继续当牛马。

我们现在还处于AI时代非常早期的阶段，来看看AI对大学毕业生就业冲击的研究。哈佛大学的两个经济学博士生发表了一篇文章，他们做了一个实证研究，他们将美国所有大学分为5个段位，也就是Tier1 到Tier5。受AI冲击最小的，是标为Tier5的最普通大学。而冲击最严重的，是来自于Tier2和Tier3的中上等大学。按照能力来分，我们传统教育模式培养出来的学生，最多只能进美国Tier2到Tier4水平的大学。这些大学出来的毕业生，正是AI冲击的重灾区。

传统教育模式所传授和考核的知识以及技能，都是最容易被AI替代的。但家长拼尽全力，让孩子用100%的时间甚至120%的时间去卷学习成绩，即使考取了名牌大学，但四年毕业后，发现所学知识已经被AI替代了。这正如泰坦尼克号最终要撞上冰山，但家长和学生还在为抢到泰坦尼克号的头等舱而拼得头破血流一样。基于这样的认知，聪明的家长就应该让小孩学提前学会驾驭救生艇，在泰坦尼克号撞上冰山之前，驾着救生艇逃生。

记者：那还要让孩子学习知识吗？

高成福：当然，还要学习知识呀。分享一个身边发生的事情。9月的一天，当大家都在为17级台风“桦加沙”正面登陆做准备，我路过保安亭，听到两个保安面红耳赤的争论，这么强的台风是不是有人搞的鬼。我当时心里就在嘀咕，没知识真可怕！让小孩掌握科学知识和常识，才能奠定我们文明社会的基石。即使AI在知识和技能上会超越人类，但是人类还得拥有知识和常识，才能对AI给出的答案做出自己的判断，否则有可能被AI给忽悠了。

只是之前我们过度卷孩子的学习成绩了，将孩子的100%时间甚至120%的时间，都投入到学习知识和解题技巧训练上了。聪明的家长，就应该借助AI学习工具，帮助孩子提升学习效率，将孩子学习知识和刷题的时间缩短。在巨轮撞上冰山之前，能有更多的时间让孩子学会驾驭救生艇。

记者：你认为这艘救生艇的彼岸在哪里？

高成福：人类有史以来第一次面对智力将高于人类的一个新物种，这个新物种就是AI。面对这个新物种，无论是美国，还是中国，大家都未曾经历过，都得摸着石头过河。我只谈谈我个人的看法。我认为，这艘救生艇的彼岸是，科学家、企业家和艺术家。科学家需要有探索精神，能够从0到1发现新的科学规律，也能够从0到1构建新的理论框架。企业家，需要有创新精神，可以将产品从0到1推向市场，也能够将产品从1到100在市场上放大；同时，需要有从生死危局中爬出来的坚韧。艺术家，具备人类的共情能力，能以人类所独有的品味和审美，发现生活之美。对于孩子来说，最终不一定都能够成为科学家、企业家和艺术家，但在驶向彼岸的过程中，可以培养孩子的创造力、审美品味和坚韧毅力，这些都是AI时代需要具备的竞争优势。我想给这艘救生艇上刻上“创造力”三个字。

记者：那在培养孩子创造力上应该怎么做？

高成福：先来看看我们人类对AI的训练方法，看其中有哪些，是我们人类可以借鉴的。我们都知道，GPT-o1模型是世界上第一个推理模型，也就是能够自我思考与推理的模型。GPT-o1模型的核心贡献者曾发表过一篇文章，文章标题是“Don’t teach, Incentive”，翻译成中文，“不要教，而要激励”。梁文锋带领DeepSeek团队做出了DeepSeek R1推理模型。今年9月他们在顶刊《Nature》上发表了论文，论文指出：当模型被约束去“复刻”人类的思考过程时，其上限被人类示例所限定，从而抑制了可能优于人类、但不那么“类人”的推理路径的探索。因此，梁文锋团队改变AI训练策略，尽量减少人工标注，通过奖励机制，激励模型自发涌现出新型推理能力，最终在可验证任务（如数学、编程与STEM领域）上的表现优于仅以常规监督学习、人类示范训练的同类模型。DeepSeek-R1模型的训练思路跟GPT-o1模型的训练思路，异曲同工，“不要教，而要激励”。

我们在用DeepSeek等AI模型的时候，模型都会有“深度思考”开启和关闭的选项。当“深度思考”的选项开启时，调用的是思考模型，也就是用“不要教，而要激励”方法论训练出来的模型，这个模型产出的智能，其逻辑严谨，更富创造性，而将“深度思考”的选项关闭时，调用的是非思考模型，也就是用监督学习方法训练出来的模型，监督学习方法跟我们传统的教学模式类似，也就是在老师和家长的监督下，不断给学生灌输知识和不断让学生刷题，这样的模型产出的智能明显比思考模型差一大截，内容缺乏创意，也没法应对复杂的逻辑推理。

在培养孩子的创造力上，何尝不是这样的道理呢？当我们努力的教孩子知识和技能的时候，实际上我们已经在用监督学习方法训练我们孩子了，这样教出来的孩子，跟AI非思考模型相似，缺乏创造性，自主思维弱。正如德国著名教育家第斯多惠所说“教育的艺术不在于传授本领，而在于激励、唤醒和鼓舞”。我们的产品之所以提出“借你一朵筋斗云，让你的想象力被世界听到和看到！”的价值主张，就是基于我自己的成长经历，认为被听到和看到的力量太强大了，这个力量可以激励孩子去发挥更大的想象力。正如训练AI思考模型所揭示的原则一样，“不要教，而要激励”，我们希望通过被世界听到和看到的激励机制，让孩子在发挥的过程中，自我涌现出更高维的创造力。

记者：你们的产品怎么实现“让你的想象力被世界听到和看到”的？

高成福：在AI出现之前，要让你的想象力被世界听到和看到，难度真的不低。我记得小时候，当思绪飘到云端的时候，会被大人给叫回来，让去干活。那时候，你有再丰富的想象力，别人都以为你在发呆。但在AI的帮助下，AI可以把你脑子里想要出现的人物角色，从人物性格、语言风格、声音语调、表情动作等各个方面给你模仿出来，并通过声音和视觉，让自己和周围人听到和看到，甚至通过我们的平台投稿，可以让你创建的角色及角色间的精彩演绎在我们的生态系统里被更多的用户听到和看到。在这个过程中，用户成为生态系统的内容消费者，也成为内容的创作者。

目前市面上绝大多数AI硬件产品为单个机器。在单个机器背景下，人类需要不断的跟机器互动，机器才能做出回应，这对人类来说，是一种很大的负担，也很难拓展更丰富的场景。我们的产品以成对的机器为主，人类可以充当这对AI机器人的导演、编剧和音乐总监，给这对机器人设置不同的角色性格、语言风格和表情动作等，也可以给这对机器人克隆不同的声音语调，并可以给这对机器人搭建演绎场景，甚至可以给这对机器人创作小品、相声、音乐、乐器演奏、播客访谈等各类才艺。机器人在AI驱动下，将人类导演、编剧和音乐总监所赋予的角色、灵魂和才艺，通过AI语音合成技术，在机器人端演绎出来。

喜欢童话故事的孩子，可以把白雪公主和艾莎公主捏成一对；喜欢神话故事的孩子，可以把哪吒和敖丙捏成一对；喜欢哲学的，可以让柏拉图和孔子创越时空一起探讨哲学；喜欢文学的，可以让莎士比亚和曹雪芹一起探讨文学创作；喜欢探索星际旅行的，可以让马斯克和爱因斯坦来一场火星探索之旅；想了解特朗普为什么那么疯狂的，可以让特朗普和克林顿来一场全球化与美国优先的辩论。只要你能想象得到的，都可以让“潮会演”AI机器人给你演绎出来。

我还有一个更大胆的设想和规划，当我们这个产品突破一百万套出货量后，我们将会开放更大的能力，让孩子们成为这个产品的产品经理，由孩子自己来搭建AI智能体，设计创新玩法，然后由我们的技术团队进行技术实现，由我们的商业团队进行商业推广，其中产生的部分收益，作为游学基金奖励给孩子们。为什么要这么做呢？我们来看看美国科技巨头的创始人，比如微软的比尔盖茨、苹果的乔布斯、facebook的扎克伯格、谷歌的两位创始人，都是高中就开始折腾，甚至他们考上美国顶尖大学后又辍学继续折腾。中国孩子能够考上哈佛、麻省理工之类的顶尖大学，都感觉祖坟冒青烟了；而如果中途辍学，在中国的家长观念里，是无法接受的。我上面的设想和规划，就是让孩子在不影响学业的情况下，希望能够借助我们的技术团队和商业团队，让孩子从做一个产品经理开始，历练成为企业家的第一个基本功。

我希望我们的产品能够为孩子的想象力和创造力提供土壤，陪伴孩子像自然界的树木一样茁壮成长，实现德国著名教育家第斯多惠所说“教育的艺术不在于传授本领，而在于激励、唤醒和鼓舞”的理念。

记者：我们聊了很多关于AI的话题，我们的访谈马上要结束了。高总，最后还想对听众和读者说些什么？

高成福：站在整个人类的视角去看，AI可能会增加人类福祉。但对于个体和家庭来说，AI可能会成为挡在前进之路上的那一座座冰山。我们现在看到的只是露在水面上的冰山一角，水下暗藏的冰山更危险。我们的个体如果对AI没有充分的认知，还是按照既定的人生旅程前行，很可能会撞上冰山，导致个体和家庭这条小船沉没。但如果个体能够全面思考和探讨，不仅可以避开冰山，而且在新的时代找到新的竞争优势，开启更精彩的人生旅程。希望今天的访谈能够引起更多的思考和讨论，让我们更全面的认知AI这场革命。如果你认为AI的这些话题值得探讨，转发出去让更多人来一起思考和讨论吧！