5月27日上午，书话坪山之“和坪山一起文学”主题沙龙在坪山大剧院“黑匣子”小剧场举行。央华戏剧创始人、艺术总监王可然作为主讲嘉宾，以“我们都是雷雨后”为题，与深圳报业集团副总编辑、晶报总编辑胡洪侠展开一场精彩对谈。

也许你对王可然这个名字并不熟悉，但你应该熟悉他的一系列创举：王可然在2008年创立了央华戏剧，并且将其打造成目前华语戏剧中最负盛名的戏剧艺术创作高地之一；作为央华戏剧创始人、艺术总监，王可然缔造了一系列划时代的戏剧作品，是《如梦之梦》《冬之旅》《犹太城》《雷雨》《雷雨·后》等热门话剧背后的重要舵手。

值得一提的是，央华连台戏舞台剧《雷雨》《雷雨·后》将于6月10至11日登陆深圳。《雷雨》作为中国现代戏剧的里程碑，不同时代的观众依然能从这部作品里感受到人性的力量、情感的共鸣，因此本期“和坪山一起文学”从“我们都是雷雨后”谈起，着力讲述戏剧是如何拥有穿透时代的魅力的。

“只有完美的人，才不需要艺术”

《雷雨》由曹禺写成于1933年，作为中国现代戏剧的里程碑，今年正好是剧本诞生的90周年。活动之初，胡洪侠向现场观众提问，“有多少人在课本里学过《雷雨》？”现场观众大多举起了手。对此，胡洪侠向王可然提问：对于这么一部大众耳熟能详的作品，央华版的《雷雨》《雷雨·后》能带给观众什么样的新鲜感受？

王可然说，他一开始读《雷雨》剧本和看戏剧版的《雷雨》，感受和大部分人一样，“封建社会害死人”。但随着多年阅读的过程，王可然不断思考和感知它，发现了《雷雨》中的文学形象深刻地抓住了感情和人性原本的面貌，因此《雷雨》也在一点点地抓住王可然。“在往前走的认知中，回过头会看到经典原来如此丰富。”而王可然和他所创办的央华戏剧，有一个雷打不动的制作戏剧标准，就是做出来的戏剧要对当下的人“有用”，这也让他感到有使命去重新打造全新版本的《雷雨》。

虽然《雷雨》的故事耳熟能详，但在排戏的过程，王可然发现，不同时代的演员对于《雷雨》中的人物角色会有自己的诠释方案，而这些诠释方案恰好也表现了雷雨的故事文本的包容性，能够包容我们的认知不断往前走，不断重新去诠释这个故事。“经典的厉害在于不同时代的人在不同的环境去解读它，它还有着永恒的人性的复杂。”在王可然看来，只有完美的人，才不需要艺术，而人性的问题恰恰是艺术作品最美妙的部分，“艺术就是在表达问题中，给所有身处问题之中纠结而苦恼的人带来往前走的信心。”

王可然说，央华版的《雷雨》给出了一份与过往彻底不同的表达方案，提炼出《雷雨》与当下密不可分、仍值得被感知的生命力，它能为我们提供更多理解身边世界的视角。

王可然还提到，央华版《雷雨》《雷雨·后》邀请了法国著名戏剧导演埃里克·拉卡斯卡德执导。作为国际一流的戏剧导演，埃里克之所以选择导演一部中国的经典戏剧，也是因为感受到了《雷雨》所蕴含的世界性的人性语言。这也让王可然感慨，虽然90年过去了，但《雷雨》仍能够带来世界性的认知和荣光，这是中国戏剧人的骄傲。“而我所能践行的，就是努力把《雷雨》做得更加丰富、丰满、多维、多层，让诸位看到伟大的经典，从不同角度给更多的人带来共鸣的机会。”

戏剧有一种“白日做梦”的能力

“在数千年的人类历史中，戏剧一直以自己的舞台方式参与文明的创造进程，从未因技术或灾难而缺席过。在过去、现在和未来，戏剧一直并将继续以自己独有的方式，坚韧地进行对于希望的探索，在人类文明中拥有自己不可或缺的位置。”王可然在其著作《一切为戏剧》中写道。

“很多人一辈子都没进过剧院，为什么说戏剧不可或缺？”胡洪侠现场向王可然抛出一个“尖锐”的问题。

王可然回答说，现在有这么多的娱乐方式，为什么大家要把自己重要的业余生活放到剧院里？“只有一个道理，那就是剧院里有好戏抓住了他。”

而从另外一个层面来说，全世界不同的文明中，都一定会有戏剧形式的存在，因为戏剧有一种“白日做梦”的能力，能帮助人在从生到死的过程中遇到种种问题时（包括对死亡的恐惧），提供一种独有的解答方案。

并且，社会中始终存在一群在灵魂上对痛苦有着天然敏感的人，他们往往能更好地感知世界，也更加富有影响力，而戏剧能给予他们最深刻的回应和最温暖的艺术建议，“戏剧能在那一个晚上，至少能给我们提供一个方向，让我们减少一点人生的不确定性。”当这样一群人被吸引进入剧院后，就会带动更多的人进入剧院。“从20年前剧院送票未必能把人拉来剧场，到现在大家都有买票来看戏剧的习惯，这说明了把更多原本属于剧院的人吸引了过来。”

在互动环节，有观众提问：“有一些很有名、获了很多奖项的剧，我看完之后感觉它好像没达到应有的高度，问题是出在了我身上，还是在剧身上？”王可然回答说，任何作品都会有差评的声音，包括他自己最喜欢的一部剧，在网上的评分也不高。“每个人有每个人自己的判断，既不要相信获奖、也不要相信差评，相信你自己是对的，相信自己喜欢的。”王可然建议，如果一个人看了5部以上的戏剧作品，就会慢慢形成自己选好作品的能力和方案。“看一部剧，能让你花的这段时间过得更有滋味，因为戏剧的各种功法，比如音乐、比如语言的表达方式、比如服装舞美灯光，都是为了让你打开自身的感受，在未来可能让你的品位多了一点点判断力。”

活动末尾，王可然与听众们交流互动，精彩解答关于戏剧的问题。王可然向坪山图书馆捐赠了《一切为戏剧》书籍作为纪念。

“书话坪山”主题沙龙活动是坪山区出品的重磅品牌文化活动，已成全国名家荟萃之地，是一个具有鲜活代表性的文化现象与精神符号，活动聚焦书籍阅读与文化分享，在全国范围邀请学者、作家带来讲座与对话，注重思想碰撞与交流，旨在以文化引领思考，以分享共振智慧，让阅读改变生活，让文化照见未来。本季“书话坪山”以“和坪山一起文学”为主题，由坪山区委宣传部、坪山区文化广电旅游体育局、坪山区新时代文明实践中心主办，坪山图书馆、深圳晶报传媒有限公司承办，邀请蔡东、叶兆言、徐扬生、韩少功、毕飞宇、北岛等10位知名文学作家和学者陆续走进深圳坪山，以文学为名，带来10场高品位、高品质的主题分享和现场互动交流。

坪山坚持以文营城，创新推进文体进“四区”（园区、厂区、社区、校区），实现优质公共文体资源在服务场所、服务对象、服务方式、服务效果的四大转变，让城区的全体居民近距离感受到坪山文体的亮点与成果，浸润滋养在文体春风里。今年，坪山区进一步优化完善精准服务机制，邀请一批文体名家进“四区”、组织一批赛事活动进“四区”、促进一批平台资源进“四区”。“书话坪山”之“和坪山一起文学”继邀请著名作家叶兆言走进校区后，在本场活动中邀请知名戏剧制作人王可然走进坪山大剧院，创新实现坪山文化聚落文化活动的同“坪”共振，让城区居民能近距离感受到坪山文体的亮点与成果，有力满足市民公共文体服务新期待。

编辑 刘珂