尹昌龙：通过书城抵达并克服这个时代

深圳人爱读书众所周知。深圳作为全民阅读的先锋城市，自1996年全国第一座书城罗湖书城落成，至今已有四座书城陆续投入使用，并逐渐成为市民文化生活的一部分，也成为深圳城市公共文化生活的中心。包括即将营业的深圳书城龙岗城（后称龙岗书城）在内，预计到2020年，全市书城将发展至10座。

全世界没有哪座城市像深圳这样，拥有数目如此之多、规模如此之大的书城文化综合体服务于市民的公共文化生活。这不仅离不开深圳出版发行集团的努力，也得益于政府一直以来的鼎力支持。而随着时代发展，市民公共文化生活需求不断提高，如何让书城充分释放它的公共文化空间功能成为一个重要的命题。

在尹昌龙看来：“今天大规模的城市化，一切公共空间都是商业化的，在商业化的时代如何重建公共生活？尤其是在中国剧烈的城市化进程中，很多公共空间都被摧毁了，通过重建公共空间来重建公共生活，是我们今天面临的非常大的问题。”

尹昌龙

深圳读书月组委会办公室主任、深圳市阅读联合会会长、深圳出版发行集团党委书记、总经理

原来人们来书店单纯地是为了买书，现在变成过来听讲座，甚至不听讲座也不买书，就是一家子过来休闲。

书都：随着电子书和有声书的迅速发展，之前必须经纸质书获取的内容可由屏幕或声音获得，在这种背景下，您对纸质书的未来怎么看？

尹昌龙：这是新阅读对传统纸质阅读的挑战。但我以为纸质书不会消亡，为什么？简单来说，我们的教材教辅都是纸质的，在长达12年的小、中学生涯中，你跟纸质图书的亲近感已经建立，纸质阅读变成了你根深蒂固的习惯。

我曾举过一个例子，但不一定准确，他们说世界上最伟大的间谍可能会在食物记忆上露出破绽，食物记忆是如此强大，即便最伟大的间谍也无法遮掩食物对他的影响。同样，我们从小跟纸质书耳鬓厮磨奠定的亲近感也是不可代替的。书是有生命的，这一点很关键，我们对纸质图书这种心理上的亲近感、依赖感，至少从一代人的层面来说是无法剥夺的，它进入你的学习、成长、癖好，轻易不能改变。

书都：那您如何看待纸质书受到的影响和冲击？

尹昌龙：从纸质书本身来讲，其实变化已经在发生。纸质书变得越来越美，除了对书中内容的期待，人们对于书的装帧、纸张等也越来越重视，我们对形式感越来越注重。纸质书的审美性在增加，等到有一天，也许我们不读纸质书，但它可能会变成一个礼品。

另外就是纸质书变得越来越薄，满足人们在碎片化的时间里阅读。有人分析说好莱坞电影超过两个小时，观众就会受不了。碎片化的时间使现代人逃避厚重的东西，所以一本书也在避免更长的阅读时间。书越来越薄是因为阅读方式在变化。

书都：在电商与新阅读的双重挑战下，对以纸质书为商品的书店来说，该如何应对？

尹昌龙：实体书店也在变化，它变成了重要的交流空间。实体书店为什么会有大量讲座，是因为书店的功能在发生变化。原来人们来书店单纯地是为了买书，现在变成过来听讲座，甚至不听讲座也不买书，就是一家子过来休闲，这跟原来的书店完全不是一回事。

大家都知道老舍写的《茶馆》，茶馆难道仅仅是喝茶？在家不能喝？喝茶的人是希望在那儿获取重要信息：国家的变化，政府准备干什么，乃至一些东家长李家短……于是茶馆变成了一个民间的意见中心、交流中心，世俗生活的快乐、对隐私窥视的欲望……全部都在茶馆里得到爆发。我觉得今天书店传统的功能还在，但新的功能在聚合，这种聚合与社会生活方式发生的变化同步。

面包香味飘到图书卖场是一个革命性的变化，说明书店已经从一个摆放书的地方变成安放生活的地方，书店里有了人间烟火气。

书都：现在书店里的餐饮越来越多。

尹昌龙：何止书店，ShoppingMall里的餐饮也越来越多。吃对于中国人来讲很重要，吃不仅仅是为了吃，生意是在饭桌上谈成的，友谊是在饭桌上结下的。当互联网把人孤独化了以后，吃饭成为让人再社会化的一个重要手段。实体店让我们摆脱了互联网世界的孤独，重新将一切事物亲切地聚合在一起。比方说一周下来家长和孩子各忙各的，到了周末陪孩子，不能说在网上陪，他们就到书店来，书店也就变成了一个亲子陪伴的空间。

书城接到过一个投诉，说隔壁面包店的面包香味飘到了图书卖场，投诉人认为书是书，面包是面包，面包的香味怎么能飘到卖场？我觉得错了，面包香味飘到图书卖场恰恰是一个革命性的变化，说明书店已经从一个摆放书的地方变成安放生活的地方，书店有了人间烟火气。书店变成了生活空间，一个围绕书安排生活的休闲空间，它是一种新的生活方式。我曾经说过要“尚书不唯书”，书店永远要有书，书是书店的灵魂，是主旋律，但全是书是不对的。

书都：能否谈谈您对深圳书城的期待？

尹昌龙：人们到书店来的目的和期待已经发生改变，一帮从互联网上被赶出来的人，一帮从繁忙的工作中解脱出来的人，到这里来喘息。每次我在书城大台阶上看到一些年轻人坐在那有一搭没一搭，就觉得偌大一个城市终于有一个可以让人喘息、发呆的地方。这个非常重要，它跟我们所讲的Shopping Mall不一样，Shopping Mall叫迷失，跟发呆不一样，发呆是一种放任、放下，迷失是一种狂热、放纵。约输·巴思写过一部小说叫《迷失在开心馆里》，Shopping Mall太好玩了，找不到自己，迷失是对自我的放纵。而在书城这个地方喘口气、发个呆是对自我的抚慰。

书城应该是一个城市的公共空间，而不仅仅是一个图书卖场。书城一年举行800多场活动，所有活动都愿意到书城来，包括政协委员到书城来跟老百姓就公共事务进行面对面的讨论，是因为这个空间变成了公共生活的重要载体。

书都：您曾说过希望能够“通过书城抵达这个时代，通过书城克服这个时代”，能否请您具体展开谈谈？

尹昌龙：这个时代在变化，书城就是时代的一个窗口，人们在书城调整自己的步伐。实体书店如何跟随时代进步，甚至不仅仅是跟随时代，还要引领时代，这是一个很重要的命题。克服这个时代是什么意思，就是说这个时代有很多毛病，过于急功近利，过于喧嚣，在书城里，你找到了一个对话的空间。举例来讲，我很少见到在书城打架、吵架的。你忽然发现书城在克服这个时代，浮躁、焦虑一点点地被过滤掉，所以书店跟教堂是一样的，一个不安分的灵魂到了教堂以后突然懂得了敬畏，在那里倾诉。

每次在大台阶的讲座都有那么多人提问，但我发现大家的提问很有意思，很多最后都变成自说自话，他并不希望你给他回答，他只是想说出来，我就忽然想起教堂里的祷告。他实际上是面对自己，为自己找到一个出口，通过这种方式让自己平静下来，把焦虑释放。在某种程度上，书店也像教堂一样，人们在其中调整步调，克服这个时代的焦虑、烦躁、暴戾。

书都：对于书城来说，它与深圳这座城市之间产生过什么样的交互影响？

尹昌龙：深圳这个城市是以移民为主的，一个人来，赚了钱，娶了老婆或者嫁了人，然后买了房子，落地生根，这中间一个重要变化就是从移民变成了市民。移民是一个漂泊的概念，市民是一个安定的概念。移民是来闯荡的，没根，市民是有根的，是从这个城市的土壤里长出来的。移民是外来的人，一个外来的人的生活是动荡的，从动荡的移民变成市民，这中间有很多变化。在移民到市民的过程中，有一种知识性的欠缺，比方说一个小伙子来深圳打拼，他知道老婆怀孕了要怎么办？孩子生下来要怎样去培养？书城有一个“晚八点”的活动就是讲这些，跟大家讲讲怎么栽花怎么护理，怎么去保障权益，怎么教孩子学古典音乐……这些都是市民关心的，市民是一个生活的概念。在这个过程中，书城变成了市民生活的大课堂，同时也是市民的大书房，人们在这里读书，很大程度上是完成一个求知的过程。另外，有些东西我们正在实践，比方说深圳有科技、时尚、创意，未来的书城能不能跟科技结合，能不能跟智能化结合，能不能成为思想撞击和创意迸发的空间，这是我们正在探索的。

书能让你短暂遗忘，但并不是真的忘了，你还得回到日常生活。

书都：您曾有过一个观点，认为“如果以书作为比喻的话，书在所有空间进行着一场伟大的虚构”。书在所在空间虚构了—个怎样的图景？

尹昌龙：现在很多空间都引进了书。书是什么？书让我们从日常生活中摆脱出来。就像我们看电影，在进入电影院那一瞬间，你遗忘了现实生活，进入另外一个世界，你突然发现自己跟柴米油盐没有任何关系，就像进入新的时空。

人类非常有意思，大地把你绑定，同时也给你安全感，但是人类的不平凡就在于他永远想飞离大地。停留在大地上寻求安全，飞翔在天空中寻找自由，这两者之间永远在进行博弈。书是一种让我们变得飞扬、变得神奇的存在，它让我们从日常生活中摆脱出来，沉迷在新的时空中。所以书对人生进行了新的虚构。

你到书城吃碗面条和你在Shopping Mall里吃碗面条是不一样的，因为在书城靠书很近。你突然发现，书有一种力量在改变这个场域，所以我觉得未来的书店要通过书来虚构我们的空间，产生一种伟大的场所精神，让你离开书难受。书城就是要创造这种伟大的场所精神，这对于生命来说太重要了，它让人在这个地方重返人的灵性、重返人对自由的热爱。

书都：这场虚构将如何作用于现实？

尹昌龙：现在读书更多的是一种休闲阅读，休闲阅读与功利阅读最大的区别是我不读书不会死，但它的好处是什么——安放我们的内心。读书的那一瞬间，你进入古代、飞离地面、进入天空，你觉得自己在书中飞扬。你遗忘所有的俗务，在这片世界里，你发现自己重新唤起了另一个生命——离开了大地的生命，专注在想象世界、性情世界的生命。

我们通过书来虚构。以书房为例，书房有很多书，你并没有每一本都看，但它们可爱地呈现在那，变成你的空气，变成你的氛围，一切都存在的时候，你觉得你是踏实的。

为什么有的人读书读傻了呢？是因为他进入书的世界出不来。书能让你短暂遗忘，

但并不是真的忘了，遗忘后你还得回到日常生活。

书都：作为出版人，您对当下出版业的发展有何观察与看法？

尹昌龙：年初从北京图书订货会回来，我有三大突出印象：一是大家都在做童书，童书挣钱。这进一步证明了在中国逛书城是“小手”牵“大手”，小孩要去大人才去，小孩在读书，但是大人不一定在看书，而且中国的家庭观念是全世界最重的，认为孩子最重要。一个家庭一旦有了孩子，大人就迅速变成了家里的“二把手”，所以与孩子密切相关的童书市场变成了刚需。

第二就是很多工作室或出版社都在办地面店，地面店有利于突出它们的品牌。比如说中信办的中信书店，我想它的目的并不是一定要赚多少钱，而是要带动中信的出版品牌，中信书店里中信的书一定是最多的，这个广告作用非常大。

第三是都在追求爆款，追求覆盖和冲击的效果，新经典拼命做东野圭吾的书，博集天卷就拼命做大冰的书。比较而言，原来的图书市场都追求品种，但现在的图书市场都不追求品种，很多出版社的品种都在下降。

书都：在出版和发行方面，集团接下来有怎样的布局和规划？

尹昌龙：出版和发行是集团“双核心”战略的两个核心。第一，发行方面，继续推进数字化转型，服务往虚拟延伸，不断满足新阅读的需求。

第二，出版方面，实行海天振兴计划，海天出版社要进入全国城市出版社的前列。目前我们的出版跟深圳这个城市在全国的影响力和地位并不相称，通过海天的振兴切实地把出版做起来，也将带动整个集团出版产业的发展。

第三，要让出版和发行这两个核心实现更高效的融合，业务上、文化上都真正实现融合，成为集团内部高效运营的版块。

第四，完善以大书城为主阵地、以小书吧为网络的空间布局。除了今年7月即将开业的龙岗书城，预计到2020年，将陆续建成龙华书城、湾区书城、光明书城、大鹏书城及数字书城总部基地，并完成全市100家书吧布点。

编辑 高原