就文化遗产保护相关话题，中国社会科学院学部委员、中国考古学会理事长王巍6月6日接受记者专访。

“一个文明，不可能生下来就是成年阶段，它一定有着孕育时期、童年期、青壮年时期和老年时期。弄明白中华文明的童年期对了解中华文明的发展和今天的我们有着至关重要的作用。”

中华民族五千多年文明史是真实可信的历史

记者：王巍老师您好，感谢您百忙中接受采访。您是“中华文明探源工程”项目负责人，执行专家组组长，想请您谈谈这一工程的意义。

王巍：我过去说过，一个文明，不可能生下来就是成年阶段，它一定有着孕育时期、童年期、青壮年时期和老年时期。弄明白中华文明的童年期对了解中华文明的发展和今天的我们有着至关重要的作用。中华文明探源工程以辩证唯物主义和历史唯物主义为指导，经过考古发掘和多学科结合研究，以坚实的考古材料和综合研究成果，向世人展示了中华文明起源和发展的脉络，有力增强了我们的历史自信和文化自信。

记者：您是迄今为止唯一三次获得田野考古奖的中国考古学家。

王巍：我从事考古工作有40年了，如今年龄大了，快七十了，希望自己今后在考古科普方面多做点工作，希望我们的考古成果能够以民众喜闻乐见的形式呈现出来，能够进一步活起来。

记者：您具体有些什么设想？

王巍：我特别期望，在富有考古文化底蕴和特色的国家中心城市，规划建设中华文明主题乐园。这是我十年来最大的心愿。这个主题乐园不同于考古遗址公园和博物馆，它应该结合现代化理念和元宇宙等高科技方式，以沉浸式的感受，让人真切体验中华文明起源、发展、形成历程，寓教于乐。

提升中华文明海外影响力和感召力

记者：文化遗产包括物质文化遗产与非物质文化遗产，我国的非遗资源也很丰富。

王巍：是的，这些年我国的非遗保护与传承取得了很大成绩，但也存在着一些困难和问题。一是多年来，国家相继确定的国家级非物质文化遗产项目代表性传承人中，有些已经去世了；二是这些非遗项目分散在全国各地，受到的重视程度和保护传承的力度不一样；三是这些非遗项目本来是很好的旅游资源，但由于分散在各地，没有能够形成集群效应。

记者：对非遗的保护与传承，您有些什么建议？

王巍：我在担任全国人大代表时，曾经建议在北京市昌平区小汤山镇建设一个国家级非遗特色小镇，作为非遗作品展示、非遗基因传承、非遗项目保护、非遗物化体验的平台和载体。考虑到很多非遗传承人年事已高，每年都有一些传承人去世，所以，创办非遗小镇越快越好。

记者：您刚才说到提升中华文明海外影响力和感召力，我们的考古是否也要走向国际化？

王巍：在这方面，我国完成了从最早“请进来”为主，到新世纪前十年的“请进来”与“走出去”并重，再到2013年以来以“走出去”为主的转变。2000年，我组织中国社科院考古研究所10位中青年考古工作者参加德国考古研究院欧亚考古研究所组织的发掘工作。此后，在“一带一路”倡议下，中国考古学者加快了走出去的步伐。

另外，考古工作不但能为不同文明的交流互鉴提供客观实在的证据，也能冲破意识形态壁垒。比如《秦始皇帝——中国兵马俑》大型文物展在大英博物馆展出期间，不仅24小时不闭馆，而且英国首相亲自出席开幕式，称赞兵马俑展是送来了一个“跨越大陆的礼物”，为英国各界了解中国文化提供了宝贵机会。

文博会是推动中华文化走出去的重要平台

记者：请教一个比较个人化的问题，听说您被称为“考古界音乐课代表”，您作词并谱曲的几首歌影响很大，好奇您是怎么做到的？

王巍：我母亲是新中国成立前的老一辈大学生，虽然她没有专门学音乐，但最大的业余爱好就是唱歌，这一点我应该是遗传了她。说到我的音乐创作，始于2003年的非典时期，我写了一首歌名叫《白衣天使》。如果要算正式创作的话，应该是从2020年开始的，并且也是向抗疫的医护人员致敬，我写了一首歌名叫《白衣天使的心声》，当时在武汉市的七个电视台滚动播出了一周。

我们考古，大家看到的是在挖土，实际上是在跟古人对话，体会古人的内心世界，同时跟音乐、跟艺术在交流。

记者：王老师，请问您来深圳的次数多吗？对深圳有什么印象？

王巍：深圳我来过多次，最近一次就是上个月，深圳市光明区举办“院士进光明”系列讲座活动，我应邀作了一个叫“聚焦三星堆 探索蜀文明”的主题讲座，讲座的互动问答环节，大家提问的积极性非常高， 能够感觉到，在深圳这座快节奏的城市里，市民的文化需求非常旺盛。

深圳是改革开放的窗口，我对当年的“时间就是金钱，效率就是生命”这句口号印象非常深。深圳年轻人多，很有活力，也很有创意，当年开发的锦绣中华、民俗文化村就是对我国优秀传统文化的一次创意挖掘。希望深圳今后继续通过创意加大优质文化供给。

记者：谢谢王老师，第十九届文博会7日开幕，请您就文博会说几句，谢谢。

王巍：文博会是推动中华文化走出去的重要平台，作为一个考古人，我很欣喜地看到这些年文博会的影响越来越大，通过文博会这个平台与桥梁，我国一大批优秀传统文化走向了世界，向世界展示可信、可爱、可敬的中国形象，祝愿文博会越办越好，让更多“中国故事”走出去。

嘉宾简介

王巍，男，汉族，1954年5月生。2006年被授予美洲考古学会终身外籍院士。现任中国社会科学院学部委员、历史学部主任，中国考古学会理事长。

（原标题《王巍：“走出去”，提升中华文明海外影响力和感召力 | 2023文化强国建设高峰论坛》）

编辑 许家宜 审读 吴剑林 二审 关越 三审 王越胜